ProShow Producer

Добавлено: **10.02.2011, 22:58**

Уважаемые коллеги, за последние несколько дней на конференции открыто
несколько тем, в которых опубликованы ссылки на уроки и проекты очень
уважаемого и авторитетного в нашей среде человека - Сотина В.Н. (Sovnik).
viewtopic.php?f=27&t=1685
viewtopic.php?f=27&t=1687
viewtopic.php?f=27&t=1686
Данный материал был, в своё время, размещён им лично на родственном форуме
(в ветке пользователей программы Proshow Producer). Владимир Николаевич
никогда не публиковал эти работы на нашей конференции, которые, несомненно,
могли-бы в значительной степени пополнить наши архивы и знания.
Указанные выше темы, к сожалению, будут удалены по двум причинам.
1. Уроки и проекты от Sovnik будут публиковаться на конференции
только с его личного согласия и одобрения.
2. Из-за первой причины, вполне обоснован протест модератора родственного
форума, обращавшегося к нам по вопросу подобных публикаций.
Просьба ко всем - обмениваться ссылками на уроки и проекты от Sovnik
только через личную переписку, до получения согласия от него на публикацию
уроков и проектов на конференции им лично или третьими лицами.

Добавлено: **10.02.2011, 23:59**

Протест надо уважать .
Но я была на родственном форуме две недели назад . Устроила полный чес : 95 % ссылок битые . Получается уроки для людей , а посмотреть их нельзя . Очень , очень жаль ....

Добавлено: **11.02.2011, 00:07**

z2x3c4 писал(а):Протест надо уважать .

Совершенно справедливо, как и необходимость согласия автора, не
публиковавшего здесь никогда ранее свои уроки и проекты.

z2x3c4 писал(а):Устроила полный чес : 95 % ссылок битые .

Значит мои входят в оставшиеся 5% - все рабочие. :blum1:

К сожалению, за последний год, Владимир Николаевич практически
не бывает на форумах. Остаётся надежда, что такое согласие мы
от него получим и будет собран архив с его уроками и на нашей
конференцие. :yes:

Добавлено: **11.02.2011, 08:22**

stranger2156 писал(а):Значит мои входят в оставшиеся 5% - все рабочие.

Это действительно так :give_heart:

. Быстрые старты я забрала там .Собрать архив - это было бы здорово . После просмотра работ Nolana я изменила в корне отношение к программе . Такая работа меня в ней устраивает - есть куда стремиться . А то , что раньше преподносилось как хороший тон ... Ну , посмотрела я проекты и мне быстро стало скучно . Я не мультипликатор . Мне больше нравятся четкие презентации , где внимания больше фото .Хотела уже переходить в АЕ , но задержусь . Надо много еще нового отработать .

Добавлено: **11.02.2011, 10:52**

freedom forever писал(а): Уроки и проекты от Sovnik будут публиковаться на конференции
только с его личного согласия и одобрения.

...решили мы с Петром Ивановичем...

...за ув.Владимира Николаевича...

Публикация - документ, доступный для массового использования.

Sovnik писал(а):Понятие "Творческая работа" - обязывающее. Раз автор решил ее опубликовать (а ссылка на работу - уже публикация), то значит он решил поделиться с другими своим мироощущением, передать другим свои взгляды на какую-то жизненную проблему.

Nolana(Flip) писал(а):Форум - не учебное заведение, где лектор заинтересован не только научить, но и отчислить особо непонятливых. И не "Общество знаний", где лектору, по большому счёту, глубоко фиолетовы все слушатели.
"Урок" на форуме - понятие формальное.
На самом деле форум, как я думаю, - это сообщество людей с общим интересом и дружеской взаимопомощью по теме. А урок - средство обмена знаниями между друзьями в дружелюбной обстановке.
Кроме того, всем понятно, что если искренне хочешь кого-то научить, то очень важна обратная связь, - и для лектора, и для слушателя. И чем шире обратная связь, тем лучше для всех.
А искусственное расчленение целостной темы на "чистый" урок в одном месте, и оторванные от почвы вопросы в другом месте, - по-моему, излишняя бюрократизация, неудобная и лектору, и слушателям, не способствующая знаниям и чуждая дружелюбию.
Пожалуйста, не подозревайте, что я отстаиваю свою точку зрения из эгоизма. Напротив, как сейчас "модно" говорить - "ничего личного". Просто считаю этот вопрос принципиально важным и хочу, чтобы на ветке всем было удобно и приятно работать и общаться.
Кстати, иногда нам "есть чему поучиться у заграницы". На англоязычном форуме Энтузиастов ProShow царит как раз такая непринуждённая дружеская атмосфера.

Sovnik писал(а):Гражданин ***, я тоже поддерживаю уважаемого ***, что надо "выкладывать деморолики (пусть и короткие) с целью демонстрации возможностей ProShow Producer".
Полностью согласен с Вами, что это нужно для того, "чтобы те, кто впервые столкнулись с программой, могли реально увидеть, что в ProShow Producer можно добиться многих вещей без применения сложных сторонних программ. Порой в ProShow Producer удается сделать то (пусть и окольными путями), что нигде не написано про такие возможности".

Но считаю, что одной демонстрации эффекта недостаточно. Описание нужно обязательно.
И обязательно, по моему мнению, должны прикладываться исходники (файлы psh и папки, получившиеся с помощью функции "Собрать файлы презентации"). Ведь все мы можем увидеть на сайте Photodex замечательные презентации, в которых использованы очень интересные эффекты.
После их просмотра часто возникает желание повторить в своей работе понравившийся эффект, а как это сделать, непонятно.

И пусть у автора презентации эффекта описание получится не идеальным. Но, имея исходник, кто-то из пользователей домыслит сам, а кто-то задаст уточняющий вопрос.
В итоге польза от такой презентации эффекта будет гораздо больше.

Добавлено: **11.02.2011, 11:17**

freedom forever писал(а):Указанные выше темы, к сожалению, будут удалены по двум причинам.

Ну Вы даете. Откуда вдруг такая щепетильность? 99,9% участников форума работает на варезной программе. То же самое можно сказать о содержимом презентаций, выкладываемых здесь - фото, музыка, футажи используется там без согласия авторов. На форуме полно тем типа "Ищем-делимся", в которых выкладываются ссылки на варезные сайты. Есть куча тем со ссылками на варезные уроки по фотошопу, которые были созданы нашими соотечественниками, но распространяемые на коммерческой основе. Зачем тогда вдруг убирать темы в которых выкладываются уроки, которые были опубликованы хоть и не здесь, но с целью обучить новичков программы ее грамотному использованию? Причем Sovnik не писал там, что его уроки нельзя никому передавать!
Театр абсурда... :rofl:

Добавлено: **11.02.2011, 11:18**

Слов, конечно, много. В том числе и противоречивых. Но тем не менее, в связи с некоторыми «наездами» на выкладываемые «эксклюзивные» материалы, просьба ничего не брать и не класть сюда с форума «новы». И вообще не упоминать это слово.

Добавлено: **11.02.2011, 11:28**

Kastaneda А разве был наезд? Хмур просто написал, что на теософии работа Натальи не выкладывалась. Может быть он хотел как раз, чтобы просто упомянули его сайт, при выкладывании? Тем более, что после его обращения работа Натальи все равно красуется в "Золотом фонде".
Как-то все это не последовательно и вызывает недоумение.

Добавлено: **11.02.2011, 11:43**

Как известно, докопаться можно хоть до столба. А всяческим недоброжелателям только повод для этого и нужен. Поэтому не надо давать им этого повода.

Добавлено: **11.02.2011, 11:48**

Kastaneda писал(а):Поэтому не надо давать им этого повода.

Я же говорю - непоследовательно. Куча таких поводов имеется на сайте, и их никто не собирается убирать. А уроки, которые и публиковались для того, чтобы с ними могли познакомиться новички в программе, вдруг надумали убирать. Одним поводом больше или меньше. Я за то, чтобы уроки не убирали с сайта. Тем более, что ссылка на авторство там указана.

Добавлено: **11.02.2011, 12:28**

Что сделано, то сделано. Ну а в будущем следует задумываться о целесообразности выкладывания посторонних материалов.

Добавлено: **11.02.2011, 12:42**

За 2 дня урок Sovnik по модификаторам успели скачать 34 человека. Следовательно эта тема имеет значительный интерес.
Вспоминая случай с Екатериной, когда она выложила свой урок по уроку Натальи, возникает извечный вопрос "Что делать?"
Если кто-то захочет выложить свой урок по модификаторам, обойти темы движения по кругу, спирали, и другие из этого урока вряд ли удастся, т.к. тогда этот урок будет не полноценным. Но предвижу бурю негодования от блюстителей авторского права за использование материалов из его урока, но которые по своей сути являются элементарными знаниями из курса тригонометрии средней школы. Более того, например, если я создам урок по своей презентации, в которой использовал модификаторы, меня обвинят в раздувании популяризации своей темы (уже было...)!
Так какой же выход из создавшейся ситуации может предложить администрация форума, чтобы и волки были сыты и овцы целы?

Добавлено: **11.02.2011, 12:51**

RadV2 писал(а):предвижу бурю негодования от блюстителей авторского права за использование материалов из его урока

А каким образом материалы других авторов могут оказаться, допустим, в вашем примере использования или применения? Вывод относительно прост: предлагайте свои примеры, свои уроки, со своими материалами. И тогда блюстители нравов не растопчут вас своим негодованием.

Добавлено: **11.02.2011, 13:01**

RadV2 писал(а):движения по кругу, спирали,

А что эти движения в программе тоже запатентованы тем , кто первый написал урок ? И их нельзя применять в программе ?
По модификаторам предлагаю подфорум , такой же как стили , переходы . Просто добавить . И пусть кто как понял эту тему или имеет вопросы , выкладывает проектом . У Домино есть хорошая работа . Друг у друга и научимся . Модификатор с листа понять не реально для многих .

Добавлено: **11.02.2011, 13:05**

Kastaneda писал(а):А каким образом материалы других авторов могут оказаться, допустим, в вашем примере использования или применения?

Да точно таким же как в примере с Екатериной. Если для описания движения по кругу я приведу те же значения функций, которые приводил Sovnik, меня обвинят в плагиате. Но других функций и значений не может быть по определению, т.к. для движения по кругу один параметр нужно изменять с использование синуса, а другой- косинуса, что я и использовал в своем проекте про валенки. Когда я обновил ссылки на этот проект, меня обвинили в искусственном наращивании рейтинга своих работ. Но меня радует хотя бы тот факт, что за то время, пока тема висела в активных, этот проект успели скачать десятки форумчан!

Добавлено: **11.02.2011, 13:35**

RadV2 писал(а):Если для описания движения по кругу я приведу те же значения функций, которые приводил Sovnik, меня обвинят в плагиате

До фанатизма (или до бессмысленной демагогии?) тоже доводить не следует :smile2:

Добавлено: **11.02.2011, 13:52**

Kastaneda писал(а):До фанатизма

Да я то не довожу...
Просто некоторые действия и высказывания некоторых членов тутошней публики не предсказуемы. Мне просто не понятны мотивы их поведения, и поэтому не понятна реакция на некоторые публикации и действия мои и других форумчан.

Добавлено: **11.02.2011, 20:57**

RadV2 писал(а):Если для описания движения по кругу я приведу те же значения функций, которые приводил Sovnik, меня обвинят в плагиате.

Kastaneda писал(а):А каким образом материалы других авторов могут оказаться, допустим, в вашем примере использования или применения? Вывод относительно прост: предлагайте свои примеры, свои уроки, со своими материалами.

Но дело даже не в этом: уважение к чужой собственности ( и интеллектуальной, в том числе) - это уважение к самому себе. Можно ведь найти и другие пути: написАть и опубликовать свои уроки, запросить у автора (Sovnik) разрешение на размещение его уроков на теософии (хотя эксклюзивные права нове нигде не анонсированы), и ещё куча вариантов. Так о чём тут спорить? :unknown:

Добавлено: **11.02.2011, 21:25**

RadV2 писал(а):Так какой же выход из создавшейся ситуации может предложить администрация форума, чтобы и волки были сыты и овцы целы?

Ув. RadV2, ни о какой "ситуации" не может быть и речи (если не создавать её
искусственным путём), соблюдаются элементарные нормы приличия по отношению к
своим-же коллегам (тем более - учителям) и родственным сайтам.
Нужно было всего-лишь немного повнимательнее прочитать первый пост и не разводить
"бурю в стакане" лишь только потому, что Вам показалось что-то непонятным или не логичным.

freedom forever писал(а):...обмениваться ссылками на уроки и проекты от Sovnik
только через личную переписку, до получения согласия от него на публикацию
уроков и проектов на конференции им лично или третьими лицами

Такой запрос был отправлен В.Н.Сотину по электронной почте вчера вечером.
Наберитесь немного терпения, до получения от Sovnik положительного ответа.

ProShow Producer

Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.

Re: Размещение ссылок на уроки по ProShow Producer с других форумов.